Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci Zobacz nastêpny temat
Autor Wiadomo¶æ
AcidOffline
Temat postu: Sprawa koÅ„cówek - san, - kun, -chun  PostWys³any: 06-12-2003 - 14:50
Debiutant
Debiutant


Do³±czy³/a: 04-12-2003



Status: Offline
Mam do was pytanko. Nie wiem czy był ten temat poruszany, ale to nic. A więc....
Jak jest zasada w dodawaniu na końcu imion (ksywek, przezwisk?) końcówek: -san, -chan, -kun. Może jest ich więcej? Co każda z nich oznacza? Wydaje mi się, że chodzi tu o szacunek do danej osoby. Do kumpla mówimy inaczej, do dziewczyny inaczej itd. ???
Dodam tylko, że co dla jednych jest oczywiste, dla innych wcale nie musi być, szczególnie gdy dane osoba (czytaj Ja) dopiero siÄ™ wdraża w temat 
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
chobi
Temat postu:   PostWys³any: 06-12-2003 - 15:02
Elita forum
Elita forum


Do³±czy³/a: 14-05-2003

Sk±d: 707

Masz racjÄ™, sprawa siÄ™ rozchodzi o szacunek.

"-san" = "Pani/Pan" zasada szacunku opiera się mniej więcej jak w Polsce
"-kun" dodaje się do nazwisk osób młodszych od nas lub w tym samym wieku
"-sama" jest jeszcze grzeczniejszą formą "-san", dodawaną do nazwisk dyrektorów, szefów wielkich firm etc.
"-chan" powiesz do sób, które bardzo dobrze znasz lub do małych dzieci
"-sensei" = "nauczyciel, mistrz" przyrostek dodajemy do nazwisk nauczycieli, mistrzów w dojo etc.

Po imieniu, bez żadnych przyrostków, powie się do osoby bardzo zażyłej, ale też nie zawsze....niektórzy do końca życia zostają przy "-san"...

Są również bardzo stare, których nikt prawie nie używa....
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email Odwied¼ stronê autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sakura_san_Offline
Temat postu:   PostWys³any: 06-12-2003 - 20:48
Czytelnik
Czytelnik


Do³±czy³/a: 16-11-2003



Status: Offline
-san-najczęstrzy przyrostek, deklarujący szacunek osobie trochę wyższej statusem lub też równej nam- ale wtedy, zgodnie z japońską grzecznością, również traktujemy tą osobę jak trochę wyższą. Tak jak po polsku do osoby trochę młodszej od nas nadal zwrócimy się na per "pan".

-sama- bardzo wyraźny szacunek. Tak mówi się do dyrektorów, polityków, arystokratów, bogów, słowem do wszystkich, którzy są znaxcznie wyżej niż my w hierarchii, przede wszystkim z racji zajmowanego stanowiska.

-chan- oznacza, iż w stosunku do danej osoby stoimy dużo wyżej w hierarchii, a traktujemy tą osobę poufale i w ten sposób wyrażamy sympatię, jaką darzymy daną osobę. Stosowanie do małych dzieci (które od pewnego wieku mogą zacząć mieć mam to za złe, tak ja zdrabnianie naszych imion przez rodziców czasami bywa irytujące, jeżeli mamy np. 32 lata, a rodzice nadal zwracają się do nas "Kasiuniu") lub do osób najbliższych (dziewczyna, narzeczona), zaś małe dzieci generalnie do wszystkich używają "-chan" (skoro do nich tak się mówi per "-chan", to one to naśladują). Użycie "chan" do osoby, względem której nie możemy sobie pozwolić na poufałość, ani na sympatię, może być uznane za bardzo obraźliwe.

-kun- używamy do kolegów, najprościej mówiąc. Tak będą tytułować się kumple z jednej klasy, czasem też dobrze znający się współpracownicy.Można też tego przyrostka użyć w odniesieniu do chłopca młodszego od nas, gdy wyrósł już z "-chan", lub do młodszego od nas (lub równego) stażem pracownika. Oczywiście jeżeli ktoś starszy od nas pozwoli się tak tytułować, to jest to podejrzanie przyjazny gest- tak jakby dyrektor naszej szkoły pozwolił sobie mówić "hej dyrek!". Dawno temu był używany jako jeszcze wyższy niż "-sama" i zarezerwowany wyłącznie dla bogów i tym podobnych istot.

-dono- przestarzały przyrostek, używany głównie względem władców, shogunów, książąt, czasami też bardzo zasłużonych samurajów czy innych osób, wyróżnionych osobiście, a nie przez pełniony urzą czy funkcję.

-chama- hybrydowy przyrostek, spotykany bardzo rzadko i w bardzo specyfistycznych sytuacjach. Powstała z połączenia "-chan" i
"-sama", i spełnia właśnie taką rolę: zarazem szacunek i poufałość.

-sensei-podobnie jak "-sama" tyle, że używany wyłącznie dla nauczycieli, mentorów, lekarzy i wszystkich osób, które dysponują większą od naszej wiedzą. Oprócz tego samo sowo "sensei" może funkcjonować samodzielnie i oznacza dokładnie to samo- po prostu również funkcjonuje jako przyrostek, tak jak u nas :pan poseł xxx" czy "doktor yyy".

-sempai- podobnie: słowo samodzielne, które jest używane również jak przyrostek. Oznacza osobę będącą w naszej szkole w wyższej klasie- gdyż nawet drugoklasiście od pierwszoklasisty należy się wyraźny szacunek, w zamian za który każdy uczeń klasy wyższej ma obowiązek opiekować się uczniami niższych klas. Innymi słowy- KOMPLETNIE nie to, co w naszych liceach związane jest z tępieniem "kotów"...

brak przyrostka- to również konkretna relacja w hierarchii. Użyć czyjegoś nazwiska czy- tym bardziej - imienia bez jakiegokolwiek przyrostka mogą wyłącznie osoby dordze zżyte z sobą. Zwykle nawet brak przyrostka jest bardziej poufalny niż przyrostek "-chan", ominięcie przyrostka jest po prodtu czymś w rodzaju oficjalnego przejścia na bardzo bliskie "ty"- i nie robi się tego zbyt często: np. chłopak do koleżanki w klasie cały czas będzie mówił per Aino-san, jak się bliżej poznają, to może przejdzie na imię i zacznie mówić Minako-san, zaś Minako (samo imię) powie dopiero wtedy (ale to niekoniecznie !) kiedy będą oficjalnie parą, i to już od dość dłuższego czasu. Czasami jednak nawet wieloletnie małżeństwa całe życie mówią sobie per "-san", nigdy nie obcinając przyrostków. Za to dzisiejsze rodzeństwa często mówią sobie po prostu po imieniu, choć wymogi kulturowe nakazują zwracanie się do starszego brata per "onii-san", a siostry "one-san", tak jak do rodziców do dziś zwraca się per "oka-san" (matka)czy "oto-san" (ojciec)

Na podstawie artykułu "Honoryfikacja w Japonii" w Kompendium Kawaii nr #4.
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Anime_Maniac
Temat postu:   PostWys³any: 07-12-2003 - 00:11
MÅ‚odsza elita forum
MÅ‚odsza elita forum


Do³±czy³/a: 10-07-2003

Sk±d: Lublin

O ile dobrze pamiętam, to jest jeszcze:
-kouhai (nie pamietam dokładnie pisowni, wiec jeśli ktoś zna, to niech mnie poprawi) - jest to cos podobnego do -sempai, lecz w odwrotnym kierunku. Tak zwracają sie starsi uczniowie do młodszych.

_________________
Mou Nido to akirametari wa shinai yo!
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email Odwied¼ stronê autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jaczak
Temat postu:   PostWys³any: 07-12-2003 - 10:16
Moderator
Moderator


Do³±czy³/a: 08-06-2003



no i dosc wazna zasada - sami nie dodajemy sobie przyrostku, me thinks... Razz

_________________
hope you never grow old
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Sakura_san_Offline
Temat postu:   PostWys³any: 07-12-2003 - 14:26
Czytelnik
Czytelnik


Do³±czy³/a: 16-11-2003



Status: Offline
Jaczak napisa³/a:
no i dosc wazna zasada - sami nie dodajemy sobie przyrostku, me thinks... Razz

Za późno...
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Anime_Maniac
Temat postu:   PostWys³any: 07-12-2003 - 22:35
MÅ‚odsza elita forum
MÅ‚odsza elita forum


Do³±czy³/a: 10-07-2003

Sk±d: Lublin

Nie martw sie Very Happy
W nickach to chyba nie jest aż taki błąd Very Happy
A nawet jeśli to Ci wybaczymy Very Happy

Gorzej jest w rozmowie, gdy ktoś mówi o sobie... (chyba, że ktoś ma rozdwojenie jaźni #Silly)

_________________
Mou Nido to akirametari wa shinai yo!
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email Odwied¼ stronê autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jaczak
Temat postu:   PostWys³any: 11-02-2004 - 01:27
Moderator
Moderator


Do³±czy³/a: 08-06-2003



był chyba jeszcze "-kochai" -> do młodszego kolegi

_________________
hope you never grow old
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
lady MagmaOffline
Temat postu:   PostWys³any: 12-02-2004 - 23:09
Pisarz
Pisarz


Do³±czy³/a: 20-08-2003



Status: Offline
ja i tak najbardziej lubie dodawac chan do nicków starszych kolegów

_________________
mori e ikimashou musume san
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jaczak
Temat postu:   PostWys³any: 13-02-2004 - 00:49
Moderator
Moderator


Do³±czy³/a: 08-06-2003



wszystko i tak zależy jak się podchodzi do danych osób... i od własnego charakteru, :]

_________________
hope you never grow old
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
dr-saperOffline
Temat postu:   PostWys³any: 01-03-2004 - 07:28
Nowicjusz
Nowicjusz


Do³±czy³/a: 29-02-2004

Sk±d: BÄ™dzin

Status: Offline
z tego co slyszalem uzywanie imienia bez honoryfikatywy "ot tak" akceptowane jest jedynie w rodzinie <glownie malzenstwie>.

_________________
ph33r t3h cute ones
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Odwied¼ stronê autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Anime_Maniac
Temat postu:   PostWys³any: 02-03-2004 - 22:12
MÅ‚odsza elita forum
MÅ‚odsza elita forum


Do³±czy³/a: 10-07-2003

Sk±d: Lublin

dr-saper napisa³/a:
z tego co slyszalem uzywanie imienia bez honoryfikatywy "ot tak" akceptowane jest jedynie w rodzinie <glownie malzenstwie>.

To prawda, chociaż w małżeństwie używanie imion, nawet bez honoryfikatywy, nie jest aż tak rozpowszechnione, głównie są to zwroty typu "anata" i tym podobne, jeśli mówimy o np. żonie zwracającej się do męża lub vice versa, bo dzieci do rodziców, rodzice do dzieci zwracają się inaczej ^_^

Tak właściwie to zastanawiam się po co ja to mówię - przecież i tak wszyscy to wiedzą ^_^

_________________
Mou Nido to akirametari wa shinai yo!
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email Odwied¼ stronê autora  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
jaczak
Temat postu:   PostWys³any: 03-03-2004 - 21:15
Moderator
Moderator


Do³±czy³/a: 08-06-2003



hmmm, no tak, git jest, tylko czy to nie jest dublowanie informacji podanych już wyżej?

:/

_________________
hope you never grow old
 
 Zobacz profil autora Wy¶lij prywatn± wiadomo¶æ Wy¶lij email  
Odpowiedz z cytatem Powrót do góry
Wy¶wietl posty z ostatnich:     
Skocz do:  
Wszystkie czasy w strefie GMT - 12 Godzin
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu
Zobacz poprzedni temat Wersja gotowa do druku Zaloguj siê, by sprawdziæ wiadomo¶ci Zobacz nastêpny temat
Powered by PNphpBB2 © 2003-2007 The PNphpBB Group
Credits